Savaşlar yapıcı mıdır yıkıcı mı?

Mueddeb
FORUMSAL.NET YENİDEN ERİŞİME AÇILDI ForumSAL · Bilgilendirme

Yaşanan süreçte sabır gösteren ve yanımızda olan tüm üyelerimize teşekkür ederiz. Alternatif adreslerimiz üzerinden de bize ulaşabilirsiniz.

Alternatif erişim adreslerimiz
frmsal.com ↗ frmsal.net ↗ frmsal.org ↗
⚪ Konu yazarı en son 1796 gün önce aktifti
Savaşlar yapıcı mıdır, yıkıcı mı? İyi ve kötü yanları nelerdir ?
 
Kesinlikle yıkıcıdır. Tamamen insanların arsızlıklarından kaynaklanan menfaatçi bir politikadır savaş.
Tamamıyla güçsüzü yok etmeye dayalıdır. Siz hiç gördünüz mü güçlünün güçlüye saldırdığı bir savaş?

Savaş bir ülkeyi 50 yıl geri götürür neredeyse, ekonomik , nüfus , eğitim , yapı vs. her alanda kayıplara neden olur.
İnsanların insanlığını kaybettiği, milyonlarca masumun öldüğü en kaçınılmaz yoldur savaş.

Neyse ki günümüzde teorikten çok akıl savaşları ön planda. Artık zekalarıyla bilimleriyle savaşıyor insanlar Ya da iç karışıklık yaratarak.
Sorarsanız, hiç bir iyi tarafı yok. Bana göre dünyada herkes için geniş yer var. Fakat bunu kimse görmek istemiyor
 
Bildiğim tek yapıcı patlama BİG BANG'dir ..
Bu konuyu derinlemesine düşünmek isterim zaman bulduğumda ..
 
Mavazee*' Alıntı:
Kesinlikle yıkıcıdır. Tamamen insanların arsızlıklarından kaynaklanan menfaatçi bir politikadır savaş.
Tamamıyla güçsüzü yok etmeye dayalıdır. Siz hiç gördünüz mü güçlünün güçlüye saldırdığı bir savaş?

Savaş bir ülkeyi 50 yıl geri götürür neredeyse, ekonomik , nüfus , eğitim , yapı vs. her alanda kayıplara neden olur.
İnsanların insanlığını kaybettiği, milyonlarca masumun öldüğü en kaçınılmaz yoldur savaş.

Neyse ki günümüzde teorikten çok akıl savaşları ön planda. Artık zekalarıyla bilimleriyle savaşıyor insanlar Ya da iç karışıklık yaratarak.
Sorarsanız, hiç bir iyi tarafı yok. Bana göre dünyada herkes için geniş yer var. Fakat bunu kimse görmek istemiyor
Genişletmek için tıkla ...


Şuraya kadar çok güzeldi "Neyse ki günümüzde teorikten çok akıl savaşları ön planda."
 
ilahimorluk' Alıntı:
Şuraya kadar çok güzeldi "Neyse ki günümüzde teorikten çok akıl savaşları ön planda."
Genişletmek için tıkla ...


Teşekkür ederim.Hiç yok demiyorum, akıl savaşları biraz daha ön planda. Tarihteki tüm savaşları göz önüne aldığımızda yani.
 
Tartışmaya açılması bile abes olmuş bu konunun.
 
Size de konu beğendiremiyoruz arkadaş =)

Birde şu yönden bakın olaya bence, eğer bugune kadar hiç savaş olmasaydı , belki de haklı olan hakkını alamayacaktı , biraz daha güçlü olan güçsüzü herzaman ezecekti , bazı savaşlar luzumsuzdur hatta çoğu öyledir evet ama yapılan zulumlere dur demek içinde açılan savaşlar olduğunu düşünürsek bazı savaşlar da gerekliydi. Mesela türk tarihi değilde islam tarihi olarak ufak bir örnek verecek olursam , eğer bedir savaşı olmasaydı ve 300 müslüman 950 küsür müşrik ile savaşmak zorunda kalmasaydı mekkede kimsenin ailesinden tek canlı bile kalamayacaktı , çünkü insanların evlerine girip hatta yolda görüp işkenceyle öldürmeye başlamışlardı , yani bazen bazı şeylere dur demek içinde savaşılması gerekebilir.Bu tür örnekler islam tarihi dışında da mevcuttur
 
Mueddeb' Alıntı:
Size de konu beğendiremiyoruz arkadaş =)

Birde şu yönden bakın olaya bence, eğer bugune kadar hiç savaş olmasaydı , belki de haklı olan hakkını alamayacaktı , biraz daha güçlü olan güçsüzü herzaman ezecekti , bazı savaşlar luzumsuzdur hatta çoğu öyledir evet ama yapılan zulumlere dur demek içinde açılan savaşlar olduğunu düşünürsek bazı savaşlar da gerekliydi. Mesela türk tarihi değilde islam tarihi olarak ufak bir örnek verecek olursam , eğer bedir savaşı olmasaydı ve 300 müslüman 950 küsür müşrik ile savaşmak zorunda kalmasaydı mekkede kimsenin ailesinden tek canlı bile kalamayacaktı , çünkü insanların evlerine girip hatta yolda görüp işkenceyle öldürmeye başlamışlardı , yani bazen bazı şeylere dur demek içinde savaşılması gerekebilir.Bu tür örnekler islam tarihi dışında da mevcuttur
Genişletmek için tıkla ...

Yalnız biraz neden-sonuç ile bakarsak olaya, mesela Bedir Savaşı'na, diyorsunuz ya başta işkenceler ev baskınları olmuştu diye. Bu da bir savaş örneğidir, yani savaş askerleri al çarpış düzeyinde basit bir algıdan oluşmamalı. Yani zaten savaş başlamıştı. Bu yüzden yapıcı bir savaş yoktur.

Ha şöyle bakabiliriz lakin, savaşlar ve savaş oluşturacak tehditler olmasaydı bugünkü teknolojiye ve bilime sahip olamazdık. Çünkü bugün elimizdeki tüm tıp, ulaşım, haberleşme vs. teknolojilerin hepsi savaş sanayisi tarafından geliştirilmiştir.
 
pek çok ülke varlığını savaşlara borçlu, kurtuluş veya kuruluş mücadelesi için verilmiş savaşlar yapıcıdır ama genelde yıkıcıdır.
 
şimdi gayrimüslimlere karşı yapılan savaş (cihad) yapıcıdır.diğerleri yıkıcıdır
 
Arpes' Alıntı:
Yalnız biraz neden-sonuç ile bakarsak olaya, mesela Bedir Savaşı'na, diyorsunuz ya başta işkenceler ev baskınları olmuştu diye. Bu da bir savaş örneğidir, yani savaş askerleri al çarpış düzeyinde basit bir algıdan oluşmamalı. Yani zaten savaş başlamıştı. Bu yüzden yapıcı bir savaş yoktur.

Ha şöyle bakabiliriz lakin, savaşlar ve savaş oluşturacak tehditler olmasaydı bugünkü teknolojiye ve bilime sahip olamazdık. Çünkü bugün elimizdeki tüm tıp, ulaşım, haberleşme vs. teknolojilerin hepsi savaş sanayisi tarafından geliştirilmiştir.
Genişletmek için tıkla ...

Evet, Bedir ilk aklıma gelen örnekti. Yani tamamen savaşlar yıkıcıdır hiç olmamalı dersek bugun sahip olduğumuz bir çok şeye sahip olamazdık , ve insanlar o savaşlar sonunda yapılan antlaşmalara uymak zorunda kalmayacak ve gücü yeten gücü yettiğine istediği gibi zulum edecekti. Hala devam eden zulumler olsa da büyük savaşlar olmasa bu zulumler bütün dünyada devam edecekti. Benim söylediğimde buydu zaten, yani savaş tamamıyle kötü bir şeydir bunda hemfikiriz ama bazı durumlarda savaş mecburiyse bundan fayda sağlar insanoğlu. En azından sonunda bir anlaşma olur
 
ykslmzrk' Alıntı:
pek çok ülke varlığını savaşlara borçlu, kurtuluş veya kuruluş mücadelesi için verilmiş savaşlar yapıcıdır ama genelde yıkıcıdır.
Genişletmek için tıkla ...

Tüm kurtuluş mücadeleleri (savaşları) veya direnişler, her zaman başka savaşların sonucunda gelen savaşlar olmuştur. Biraz neden sonuç ilişkisi çerçevesinde ve geniş perspektiften bakarsanız savaşları sınıflandırmazsınız. Zaten direniş veya kurtuluş savaşlarını başlatan insanlar daha doğrusu halklar imkanlar dahilinde savaşmamayı tercih edecek insanlardır diye düşünüyorum.

En basitinden Türkiye örneğine bakarsak Kurtuluş savaşı büyük savaşların sonucunda ortaya çıkan bir savaştır. Yani yıkıcı bir savaş, başka bir savaşı yaratmıştır. Haksız mıyım?
 
Mueddeb' Alıntı:


Evet, Bedir ilk aklıma gelen örnekti. Yani tamamen savaşlar yıkıcıdır hiç olmamalı dersek bugun sahip olduğumuz bir çok şeye sahip olamazdık , ve insanlar o savaşlar sonunda yapılan antlaşmalara uymak zorunda kalmayacak ve gücü yeten gücü yettiğine istediği gibi zulum edecekti. Hala devam eden zulumler olsa da büyük savaşlar olmasa bu zulumler bütün dünyada devam edecekti. Benim söylediğimde buydu zaten, yani savaş tamamıyle kötü bir şeydir bunda hemfikiriz ama bazı durumlarda savaş mecburiyse bundan fayda sağlar insanoğlu. En azından sonunda bir anlaşma olur
Genişletmek için tıkla ...

Şimdi şöyle, hiç savaşın olmadığı bir dünyada zulüm de olmaz diye düşünüyorum. Çünkü güçlü ve güçsüzü yaratan savaşlardır.
 
Arpes' Alıntı:
Tüm kurtuluş mücadeleleri (savaşları) veya direnişler, her zaman başka savaşların sonucunda gelen savaşlar olmuştur. Biraz neden sonuç ilişkisi çerçevesinde ve geniş perspektiften bakarsanız savaşları sınıflandırmazsınız. Zaten direniş veya kurtuluş savaşlarını başlatan insanlar daha doğrusu halklar imkanlar dahilinde savaşmamayı tercih edecek insanlardır diye düşünüyorum.

En basitinden Türkiye örneğine bakarsak Kurtuluş savaşı büyük savaşların sonucunda ortaya çıkan bir savaştır. Yani yıkıcı bir savaş, başka bir savaşı yaratmıştır. Haksız mıyım?
Genişletmek için tıkla ...

haklısın tarantino abi zaten genelde yıkıcıdır derken bunu demek istedim ama anlatamamışım, hay çok yaşa. yıkıcı olan savaşların içinde yapıcı olanlar türeyebiliyor bunu anlatmak istedim. kusura bakma :p
 
ykslmzrk' Alıntı:
haklısın tarantino abi zaten genelde yıkıcıdır derken bunu demek istedim ama anlatamamışım, hay çok yaşa. yıkıcı olan savaşların içinde yapıcı olanlar türeyebiliyor bunu anlatmak istedim. kusura bakma :p
Genişletmek için tıkla ...

Yok estağfurullah. Savaşın yapıcı olduğu tek konu bilimdir, yaşasın şu andaki teknolojinin ve tıbbın %60'ının mucidi Hitler Almanya'sı. :D
 
Arpes' Alıntı:
Şimdi şöyle, hiç savaşın olmadığı bir dünyada zulüm de olmaz diye düşünüyorum. Çünkü güçlü ve güçsüzü yaratan savaşlardır.
Genişletmek için tıkla ...
İnsanoğlu savaşmaya herzaman müsaittir bence, o yüzden zulum olmasa bile savaşmak için bir sebep bulunur. En basitinden yunanistanla hep sorunlarımız vardır mesela , adaları bile paylaşamıyoruz , eskiden büyük savaşlar olup belli anlaşmalar olmasa küçük bir ada yüzünden bile birbirimize gireriz. Zulum büyük savaşlar için mazerettir sadece.

Ama savaşlar yapıcı değil yıkıcıdır zaten bunun aksini kimse söyleyemez bence. Sadece savaştan başka çözüm kalmadığı zamanlarda savaş kaçınılmaz oluyor , söylemek istediğim bu
 
Arpes' Alıntı:
Şimdi şöyle, hiç savaşın olmadığı bir dünyada zulüm de olmaz diye düşünüyorum. Çünkü güçlü ve güçsüzü yaratan savaşlardır.
Genişletmek için tıkla ...

Berhat hocam nasıl yani anlamadım şimdi, açıklarmısın :)
Diğerlerine karşı üstünlük kurma doğanın kanunu değil mi sonuçta..
 
Plesk' Alıntı:
Berhat hocam nasıl yani anlamadım şimdi, açıklarmısın :)
Diğerlerine karşı üstünlük kurma doğanın kanunu değil mi sonuçta..
Genişletmek için tıkla ...

Ya şimdi savaşın olmadığı bir dünyadan bahsedeceksek eğer mevcut şartlardan sıyrılıp düşünmemiz gerekecek. Yani şöyle düşün. Eğer dondurmanın olmadığı bir dünyadan bahsedeceksen, dondurmanın tadını yok sayman gerekir çünkü öyle bir şey yok. Anlatabildim mi?

Şimdi bir canlının diğeri üzerinde üstünlük kurma anlayışı doğanın kanunudur doğru ama doğada her an bir ölüm kalım mevzu bahis olduğu için bu üstünlük yaşamsal fonksiyonları etkiliyor. Lakin insanların dünyası böyle değil, para için çıkar için üstünlük kurma çabası var. Ha insanın doğasını da bu hale getiren yine insanlar ve çarpık toplum düzenleridir.
 
Arpes' Alıntı:
Ya şimdi savaşın olmadığı bir dünyadan bahsedeceksek eğer mevcut şartlardan sıyrılıp düşünmemiz gerekecek. Yani şöyle düşün. Eğer dondurmanın olmadığı bir dünyadan bahsedeceksen, dondurmanın tadını yok sayman gerekir çünkü öyle bir şey yok. Anlatabildim mi?

Şimdi bir canlının diğeri üzerinde üstünlük kurma anlayışı doğanın kanunudur doğru ama doğada her an bir ölüm kalım mevzu bahis olduğu için bu üstünlük yaşamsal fonksiyonları etkiliyor. Lakin insanların dünyası böyle değil, para için çıkar için üstünlük kurma çabası var. Ha insanın doğasını da bu hale getiren yine insanlar ve çarpık toplum düzenleridir.
Genişletmek için tıkla ...

İnsanı, insan yapan o değerler değil mi zaten.. Senin dediklerin olmasa robottan bir farkımız olmaz gibi geliyor bana.. İnsanlığı komple sıfırlayalım reset atalım gün gelecek insanlar doğadan aldığı bilgi birikimi sonucunda tekrar eski haline dönecek..
 
Plesk' Alıntı:
İnsanı, insan yapan o değerler değil mi zaten.. Senin dediklerin olmasa robottan bir farkımız olmaz gibi geliyor bana.. İnsanlığı komple sıfırlayalım reset atalım gün gelecek insanlar doğadan aldığı bilgi birikimi sonucunda tekrar eski haline dönecek..
Genişletmek için tıkla ...

Hayır şimdi savaşmayı insanı insan yapan değer olarak kabul ediyorsan burada sana karşı çıkmam gerekir Serdar. Üstünlük kurmak, bencillik, hırs bunlar insanın temel duyguları değildir. Her bebek güler, oynar, sarılır, sever ama bebekler nefret etmez. İnsan nefreti ve bencilliği sonradan öğrenir hatta bununla ilgili Sovyet Rusya'da etik olmayan bazı bilimsel çalışmalar yapılmıştı. İnsana bu duyguları öğreten maalesef sahip olduğumuz Dünya ve toplum yapısından başka bir şey değil.

Not: Deney ile ilgili bilgi vermem gerekirse insan beyninde dış kabuğun altında duyguların yönetildiği bölüm yer alır. Bu bölümde kabaca her duygu için ayrılmış ayrı bir alan ve hormonal yönetim merkezi bulunur. Sevgi, şefkat, empati gibi duyguları kontrol eden bölümler nefret, bencillik gibi duyguları kontrol eden bölümlerden kat be kat büyüktür insan doğduğunda. Hatta ilginçtir ki nefret, bencillik gibi duyguları kontrol eden bölümler doğuma çok yakın bir zamanda oluşur.
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.
Geri