İslamda Kadının Yeri

SiNGo' Alıntı:

Öncelikle şunu belirteyim hiç kimse Yüce Kitap Kuranı kerime çürümüş diyen birine benden saygı beklemesin inancı ne olursa olsun saygı görmek isteyen saygı göstermek zorundadır. Aynı hassasiyeti sizden de beklerdim şu islama düşmanlık eden zihniyette ki insanlara gösterdiğiniz saygıyı kendi mümin kardeşlerinize göstermiyorsunuz. Burda yazılan birşeyleri kanıtlamak zorunda değilim ama yazıyı yazan öğrenmek için veya merak ettiği için sorsaydı açıklardım.Yazıyı şimdi biraz okudum ve yarıda kesmek zorunda kaldım çünkü hem tipik bir komunist yazısı üstelik bu bilgisizlik dahilinde yazılmış bir yazı ve de sorgulanmaya veya öğrenmeye yönelik değil tamamen karalama ve islama olan nefretin ortaya çıkardığı bir şey. İslam kadınları zilletten kurtarıp başımızın tacı yapmıştır peki ya komunizm ne yapmıştır kadınlar için ? Komunistlerin ellerinde koz olarak sandıkları bir meseledir bu bizim elimizde de koz vardı adı komunizmin kadına bakış açısı diye onu belirttim siz meseleyi komunizmin geneline indirgediniz sahi ya komunizm kadına nasıl bakıyor bunu tartışalım? Bu arada tebrikleriniz icin sağolun da bir de alkış simgesini koysaydınız daha güzel olurdu öyle kuru kuru olmadı da.

Genişletmek için tıkla ...

Şimdi Maça Kızı Kuranı Kerimden ayetler ile birlikte kendi düşüncelerini izah etmiş. Sen buna saygısızlık diyorsun? Tutup sana , senin dinini yaşamana engel bir davranış sergileseydi sana saygısızlık etmiş olurdu evet ama ben bunu saygısızlık olarak görmüyorum. O halde biz Tevratı da eleştirmeyelim incilide Kuranı da. Bütün hepsi dogru diyelim kapatalım kitabı, ayetleri eleştirmek ne haddime. Ya inanırım dogru bulurum ya inanmam dogru bulurum dimi. Ama dogru bulmak zorundayım inkar edemem o halde size göre. Bu benim haddime degil, ne me lazım aksi halde İslam düşmanı biri olurum ya da İslam düşmanı olarak görünen birinin savunucusu. Aynı hassasiyeti benden de bekliyormussun. Ben gayet sınırlarım zorlanmadıgı sürece saygımı koruyan biriyimdir bu konuda şüphen olmasın. Birinin düşünceleri ile hemfikir olmamam benim saygısızlık yaptıgım anlamına gelmemektedir. Cümlelerine teker teker karşılık olarak yazıyorum cümlelerimi. Sırada , Maça Kızı bi şeyleri öğrenmek için sorsaydı açıklama yapardım demissin. Emin ol o şahıs bunları yazarken 'gelsin bana birileri bir kaç açıklama yapsın da bir şeyler öğretsin anlamında yazmamıstır. Bu konuda bilgi sahibi olmadan 'aksi halde açıklama yapardım diyerek hayıflanman takdire şayan dogrusu. Sadece fikrini beyan etmen kâfi yani. Dürüst olmak gerekirse ben, Maça Kızının avatarı gözükmüyor olsaydı ya da böyle bir avatar kullanmasaydı senin parmaklarının 'komunizm kelimesinin k 'sini bile yazmazdı düşüncesindeyim. Ama sen ısrarla 'sadece' bu yazının ana fikrinden komunızme geldigini savunuyorsun üstelik anafikirde neymiş bunu daha yazıyı okumadan belirtmiştin ilk yorumunda, şimdiden yarıda kestigin yazıdan komunizme gelmişsin. 'İslamın kadınları baş tacı yapması' fikrine sen sahipsin, ama ben buna inanmıyorum. Senin için gerek saçma sapan sebeplerim olur gerek makul sebeplerim.. Alkış simgesine gerek yok emin ol gerçekten alkışladım. Sen iste her daim alkışlarım, elim elime yapışmaz.

bu senede her sene olduğu gibi 3 tane alalım yada himaye altına alma adı altında küçük yaşta lolita kapalım olarak saflardaki yerini alıyor bayanın islamdaki yeri...

Tarafsız bir açıklama olmamış

climax' Alıntı:

teoride islamda kadının yerinin ne olduğunun ne önemi var? pratikteki durumu görmeyecek kadar ahmak mısınız?

Genişletmek için tıkla ...

Bak bu sorunun muhatabı olarak kadınlara sormalısın bunu .. Namazında niyazında tesettüründe kadınlara sor ; " pratikte ki hayatınızdan memnun musunuz ve İslam sizce sizi aşağılıyor mu ? " diye ..

İslam'da Kadının yeri'ni anlamak için öncelikle, bir kıyas yapmak gerek.Dersiniz ki,İslam gelmeden önce kadın şöyle şöyleydi,İdlam geldi böyle böyle oldu,gibisinden.Şu soruları cevaplayın ondan sonra müzakereye başlayalım.Buyrun,

1.İslam'dan önce kadının değeri neydi?
2.Hristiyanlık,Yahudilik gibi dinlerde Kadının değeri neydi?
3.Size göre modern olan ülkelerde kadının önemi nedir?
4.Çıplak olmak kadının daha itibar sahibi olduğunumu veya değerli olduğunumu gösterir? Kapalı kadın özgür değil demekmidir?

5-İslam ülkelerinde kadının değeri nedir?

Bak yine banlanmış ne yaptı Cli bilen var mı ?

EkSen
Üzülerek belirtiyorum; Tatmin edici bir cevap alamadım hiçbir yazdığıma. Yıllardır duyduğum söylemler yani. Sadece dikkatimi çeken birkaç konuya değinmek istiyorum.

1. Erkek egemenliğine son veren kadınlar olmuştur. Yeryüzünde, on bin yıl önce tanrılar kadındı. Ana tanrıçalar hükmediyordu dünyaya. Ama sonra ne oldu? Erkekler dünyayı ele geçirdi. Tabii tanrıların cinsiyeti de değişmeye .başladı. Babillilerin marduk'u, Ynanlıların zeus'u, İbrahim'in tanrısı, İsa mesih'in babası. Oysa daha önce sümerler'de inanna, Babil'de iştar, Mısır'da isis, Hititler de he-pat vardı. İnsanların yazgılarını belirleyen bu tanrıçalardı, onlar bereketin, servetin, mutluluğun, doğurganlığın,yani yaşamın simgeleriydi. Son on bin yılda erkekler bunları aldılar elimizden. Bu doğru mudur? İnanna İştar ve Allah'ı bir tutmak yanlış tabii. Ama bunu mu tartışıyoruz? Hayır. Bunun islama göre doğruluğunu yanlışlığını tartışmıyoruz. Sonuç olarak birçok medeniyet kadını tanrı olarak; yani güç ve kudret simgesi olarak kabul etmiş mi? Kutsal saymış mı? Evet. Sonra bin yıllar sonra islamiyete geçen toplumlarda bu tam tersi bir hal almış; o ayrı. Kadın erkek eşitliği uzunun söylediği gibi fıtrata ters falan değil. Topluma uygun olmayan hiçbir tarafı yok. Olması gereken bu. Bunu kadından üstün olamayacağını kabul etmiş, aciz erkekler dillendirir durur genelde. Bunun dışında daha yakın tarihlerden örnek verecek olursak birçok anaerkil toplum var. Mosuo,Akan gibi. Tabiki bu toplumlar islam coğrafyasında yaşamamışlar veya yaşamıyorlar. Çünkü oralarda bırakın kadının hakim durumda olmasını, gördüğünüz gibi ikinci sınıf insan olarak görülüyor. Şunu da tekrar belirteyim; ben ne kadın ne erkek ikisinin de üstün olmasını istemiyorum. Tek istediğim ve savunduğum her anlamda, her alanda eşitlik. Sadece sormuşsunuz, ben de cevap verdim.

2."Erkekler, kadın üzerine idareci ve hakimdirler. Çünkü Allah birini (cihad, imamet, miras gibi işlerde) diğerinden üstün yaratmıştır. Bir de erkekler mallarından (aile fertlerine) harcamaktadırlar. İyi kadınlar, itaatkar olanlar ve Allah'ın korunmasını emrettiği şeyleri kocalarının bulunmadığı zamanlarda da koruyanlardır. Fenalık ve geçimsizliklerinden korktuğunuz kadınlara gelince: Önce kendilerine öğüt verin, yataklarından ayrılın. Bunlar da fayda vermezse dövün. Eğer size itaat ederlerse kendilerini incitmeye başka bir bahane aramayın. Çünkü Allah çok yücedir, çok büyüktür.( Nisa 34 ) "
Erkek olarak bu ayete bakış açınızı normal karşılıyorum. Tabii güzel bir şey ayrıcalıklı üstün kılınmak. Bir de kadın tarafından bakmanızı rica ediyorum. İnandığım tanrı karşı cinsime hitap ederek beni dövebileceğini söylüyor. Yani söyleyecek başka söz yok. Bir kadın erkeğin üstünde söz sahibi olmasını, aşağılanmayı, ikinci plana atılmayı kabul ediyorsa ben ne söyleyebilirim? Zaten şu an islam ülkelerinde kadının hali benim haklılığımı çılgınlar gibi koyuyor ortaya. Söz söylemeye bile gerek yok.

3. "Allah katında bir cinsin diğer cinse üstünlüğü amellerle ölçülür." demişsiniz. Fark ettiyseniz Allah katında olan kısmı beni ilgilendirmiyor. Amelleri de aynı şekilde. Ben dünyadaki durumdan, kadının toplum içindeki konumundan bahsediyorum.

4."Yani ne yapalım ? Biz erkekler güçlü yaratıldığımız için kadınlardan özür mü dileyelim ? Ya da eşit olduğumuzu sanmak için fiziksel konularda güçlerimizi minumumda mı kullanalım ..?"
Bu biraz ucuz bir numara değil mi sizce de? Ben bir cümle söylerim. O cümleyi yanlış yerlere çeker ve beni haksız çıkarmaya çalışırsınız. Gerçekten çok ucuz. Ben böyle bir şey mi söyledim? Erkeğin fiziksel anlamda zaten güçlü olduğunu kabul edip, bunu belirtip geçmişim. Konuyu uzatmaya gerek var mı? Ayrıca kadınları zalim erkeklerden yine erkeklerin kurtaracağını söylemişsiniz. İroniye bak. Yani yine erkekler zulmediyor kadına. Kadınlar kendini kurtaracak kahraman erkekler istemiyor. Zalim erkeklerden kurtulmak istiyor. Kahramanlık oyunları oynayacağınıza, kadınlar üstünde hakimiyet planları kuracağınıza hemcinslerinize insanlık dersi verin. Daha faydalı olur toplum açısından.

5."ALLAH ipleri istediğinin eline verir bunu da yaparken biz acizlere mi soracak ? Sen ben kimiz yahu " = "ALLAH istediğini yapar. Bize mi soracaktı? Sorgulama, itaat et."

6."Günümüzde durum böyle değil kadınlarda çalışıyor o yüzden de kitap ortaçağ kitabı diye hakaret etmişsin de o zamanlar çalışan kadınlar mı vardı ? Ayrıca bugün de halen bir çok kadının ekonomik gücü yoktur .. "
Hahaha. Kusura bakma gerçekten güldüm. Beni haklı çıkarmışsın, teşekkür ederim.

7. Zina konusunda bkz içinde verdiğim filmi izlerseniz görürsünüz nasıl da olabiliyormuş 4 şahid. Film gerçek bir hikayedir ayrıca. Ve şeriatla yönetilen bir ülkede geçiyor. Umarım izlersiniz.

İyi günler dilerim.

Burada okumadim diyenlerle Sabah'in "Bu ulkeden cekip gitmek istiyorum" baslikli Gerard Depardieu haberine "s.. git", "tutan mi var hain" tarzi yorum yapan yuzlerce kisinin akraba olma olasiligi hayli yuksek.

Maça Kızı' Alıntı:

EkSen
Üzülerek belirtiyorum; Tatmin edici bir cevap alamadım hiçbir yazdığıma. Yıllardır duyduğum söylemler yani. Sadece dikkatimi çeken birkaç konuya değinmek istiyorum.

1. Erkek egemenliğine son veren kadınlar olmuştur. Yeryüzünde, on bin yıl önce tanrılar kadındı. Ana tanrıçalar hükmediyordu dünyaya. Ama sonra ne oldu? Erkekler dünyayı ele geçirdi. Tabii tanrıların cinsiyeti de değişmeye .başladı. Babillilerin marduk'u, Ynanlıların zeus'u, İbrahim'in tanrısı, İsa mesih'in babası. Oysa daha önce sümerler'de inanna, Babil'de iştar, Mısır'da isis, Hititler de he-pat vardı. İnsanların yazgılarını belirleyen bu tanrıçalardı, onlar bereketin, servetin, mutluluğun, doğurganlığın,yani yaşamın simgeleriydi. Son on bin yılda erkekler bunları aldılar elimizden. Bu doğru mudur? İnanna İştar ve Allah'ı bir tutmak yanlış tabii. Ama bunu mu tartışıyoruz? Hayır. Bunun islama göre doğruluğunu yanlışlığını tartışmıyoruz. Sonuç olarak birçok medeniyet kadını tanrı olarak; yani güç ve kudret simgesi olarak kabul etmiş mi? Kutsal saymış mı? Evet. Sonra bin yıllar sonra islamiyete geçen toplumlarda bu tam tersi bir hal almış; o ayrı. Kadın erkek eşitliği uzunun söylediği gibi fıtrata ters falan değil. Topluma uygun olmayan hiçbir tarafı yok. Olması gereken bu. Bunu kadından üstün olamayacağını kabul etmiş, aciz erkekler dillendirir durur genelde. Bunun dışında daha yakın tarihlerden örnek verecek olursak birçok anaerkil toplum var. Mosuo,Akan gibi. Tabiki bu toplumlar islam coğrafyasında yaşamamışlar veya yaşamıyorlar. Çünkü oralarda bırakın kadının hakim durumda olmasını, gördüğünüz gibi ikinci sınıf insan olarak görülüyor. Şunu da tekrar belirteyim; ben ne kadın ne erkek ikisinin de üstün olmasını istemiyorum. Tek istediğim ve savunduğum her anlamda, her alanda eşitlik. Sadece sormuşsunuz, ben de cevap verdim.

Genişletmek için tıkla ...

Senin tatminkarlığına hitabetim söz konusu bile değil .. Cevap verme sebebim Kuran hakkında bilgi eksikliği yaşamana rağmen sanki biliyormuşcasına kafana göre ayetlere mana vermenden dolayıdır yoksa ister tatmin ol ister olma umurumda değildir ..

Gelelim şu 1. maddene ; Tanrıçalardan tanrılardan bahsetmişsin nereden tutsam elimde kalır .. Ne tanrısı ne tanrıçası ? Bir çok medeniyette kadın her zaman ikinci plandadır .. İSLAM ARAP YARIMADASINA GELMEDEN ÖNCE ERKEKLERİN ONAR ON BEŞER KARISI VE CARİYESİ VARDI .. Ayrıca kız çocuklarını diri diri gömen bir medeniyetten bahsediyoruz ...
İslam peygamberi ki kızlarına özellikle de Hz.Fatıma'ya karşı olan aşırı sevgisini biliyoruz ..
" Erkek çocuklarınızı sevin, kız çocuklarınız ise zaten kendilerini size sevdirecektirler " diyen bir Peygamberin getirdiği dinde KADIN AŞŞAĞILANMAMIŞ YÜCELTİLMİŞTİR .. Yoksa ALLAH cenneti sizlerin ayaklarınızın altına sermedi mi ?

Allah (c.c.)’ın elçisi Resûl-i Ekrem (s.a.v.), kadınları Allah (c.c.)’ın birer emaneti olarak görürler ve onları incitmemeye çalışırlardı. Eşlerine karşı son derece nazik ve kibar davranırlardı. Sahâbe-i kirâmın erkeklerine de şu uyarıda bulunurlardı : “ Siz onları Allah’ın bir emâneti olarak aldınız. Onlara şefkatle muâmele ediniz” buyururlardı.


Hadis-i Şerif :Peygamber Efendimiz (s.a.v.) : “ Ey insanlar ! Kadınların haklarına riayet ediniz. Onlara şefkat ve sevgi ile muâmele ediniz. Onlar hakkında Allah’tan korkmanızı tavsiye ederim. Siz kadınları, Allah emâneti olarak aldınız ; Onların namuslarını ve iffetlerini Allah adına söz vererek helâl edindiniz.” buyurdular.Sahih-i Buhârî, Muhtasar, X. 398

Hadis-i Şerif :Efendimiz (s.a.v.) : “Sizin en hayırlınız kadınlara karşı hayırlı olanınızdır.” buyurdular. El-Cemiu’s-Seğir C.2, Sh. 11 Hadis No : 4012

Âyet-i Kerime : “Ey iman edenler ! Kadınlara zorla vâris olmanız size helâl değildir. Apaçık bir edepsizlik yapmadıkça, onlara verdiğinizin bir kısmını ele geçirmeniz için de kadınları sıkıştırmayın. Onlarla iyi geçinin. Eğer onlardan hoşlanmazsanız (bilin ki) Allah’ın hakkınızda çok hayırlı kılacağı bir şeyden de hoşlanmamış olabilirsiniz.” Nisâ Sûresi : 19 >(İslâmdan önce Araplar kadına çok kötü muâmele ediyor, bu cümleden olarak kocası ölen kadını, onun miras bıraktığı mal gibi telakki ediyorlar, kadın istemese bile onunla evlenme veya onu başkasıyla evlendirme hakkına sahip olduklarını düşünüyorlar, kadını kullanarak maddî menfaat sağlama yoluna gidiyorlardı. Âyet bütün bu haksızlıklara son vermiş, kadına lâyık olduğu hakları getirmiştir.) Kur’an-ı Kerim ve Türkçe Açıklamalı Meâli, Hazırlayanlar : Prof. Dr. Ali Özek // Prof Dr. Hayreddin Karaman / Dr. Ali Turgu / Dr. Mustafa Çağrıcı / Dr. Sadreddin Gümüş / Dr. İ. K. Dönmez.


Ben demiyorum bunları ..
Açık ve net ..okuyun ..

Maça Kızı' Alıntı:

EkSen


2."Erkekler, kadın üzerine idareci ve hakimdirler. Çünkü Allah birini (cihad, imamet, miras gibi işlerde) diğerinden üstün yaratmıştır. Bir de erkekler mallarından (aile fertlerine) harcamaktadırlar. İyi kadınlar, itaatkar olanlar ve Allah'ın korunmasını emrettiği şeyleri kocalarının bulunmadığı zamanlarda da koruyanlardır. Fenalık ve geçimsizliklerinden korktuğunuz kadınlara gelince: Önce kendilerine öğüt verin, yataklarından ayrılın. Bunlar da fayda vermezse dövün. Eğer size itaat ederlerse kendilerini incitmeye başka bir bahane aramayın. Çünkü Allah çok yücedir, çok büyüktür.( Nisa 34 ) "
Erkek olarak bu ayete bakış açınızı normal karşılıyorum. Tabii güzel bir şey ayrıcalıklı üstün kılınmak. Bir de kadın tarafından bakmanızı rica ediyorum. İnandığım tanrı karşı cinsime hitap ederek beni dövebileceğini söylüyor. Yani söyleyecek başka söz yok. Bir kadın erkeğin üstünde söz sahibi olmasını, aşağılanmayı, ikinci plana atılmayı kabul ediyorsa ben ne söyleyebilirim? Zaten şu an islam ülkelerinde kadının hali benim haklılığımı çılgınlar gibi koyuyor ortaya. Söz söylemeye bile gerek yok.

Genişletmek için tıkla ...

Bu ayetin teviline hakim değilsiniz .. Burada ALLAH kadınlarınızı dövün buyurmuyor fenalık ve geçimsizliklerinden korktuğunuz kadınlara ÖNCE ÖĞÜT VERİN SONRA UZAKLAŞIN HALA AYNI ÇİRKİNLİKLERİ YAPMAYA DEVAM EDİYORLARSA DÖVÜN buyuruyor .. İslam aile birliğine inanır ve onu korumak adına önlemler alır .. Bir kadın kocasını zor durumda bırakacak haller içine girerse kocanın karısını doğruya yönlendirmeye hakkı vardır .. Günümüzde bile bu böyle değil midir ? İslam ülkeleri dışında bir kadın kocasını aldattığında dayak yemiyor mu ? Yine bu ayetle ilgili diğer ayetlerde de hem kadına hem erkeğe BOŞANMA HAKKI TANINMIŞTIR .. EĞER ALLAH KADINLARI AŞAĞILIK BULMUŞ OLSAYDI O BOŞANMA HAKKINI DA SADECE ERKEKLERE TANIRDI ..

Maça Kızı' Alıntı:

EkSen


3. "Allah katında bir cinsin diğer cinse üstünlüğü amellerle ölçülür." demişsiniz. Fark ettiyseniz Allah katında olan kısmı beni ilgilendirmiyor. Amelleri de aynı şekilde. Ben dünyadaki durumdan, kadının toplum içindeki konumundan bahsediyorum.

Genişletmek için tıkla ...

O ameller dünyada iken yapılıyor bende bunu hatırlatayım .. Tarihte hangi devlette ANAERKEİL BİR YAPILANMA OLUŞMUŞTUR BUYURUN İSPATLAYIN .. Hangi kadın devleti coğrafyaya hüküm sürmüş, hangi kadın devletinden filozoflar,mimarlar,savaşçılar,bilim adamları çıkmıştır ? Yani Urfada Oxford vardı da biz mi okumadıka getirdiniz durumu !!

Erkeklere sesleniş konusunda Kuran-ı tek geçerim. Ey iman edenler(erkekler)! bize iyi davranın.

Maça Kızı' Alıntı:

EkSen


4."Yani ne yapalım ? Biz erkekler güçlü yaratıldığımız için kadınlardan özür mü dileyelim ? Ya da eşit olduğumuzu sanmak için fiziksel konularda güçlerimizi minumumda mı kullanalım ..?"
Bu biraz ucuz bir numara değil mi sizce de? Ben bir cümle söylerim. O cümleyi yanlış yerlere çeker ve beni haksız çıkarmaya çalışırsınız. Gerçekten çok ucuz. Ben böyle bir şey mi söyledim? Erkeğin fiziksel anlamda zaten güçlü olduğunu kabul edip, bunu belirtip geçmişim. Konuyu uzatmaya gerek var mı? Ayrıca kadınları zalim erkeklerden yine erkeklerin kurtaracağını söylemişsiniz. İroniye bak. Yani yine erkekler zulmediyor kadına. Kadınlar kendini kurtaracak kahraman erkekler istemiyor. Zalim erkeklerden kurtulmak istiyor. Kahramanlık oyunları oynayacağınıza, kadınlar üstünde hakimiyet planları kuracağınıza hemcinslerinize insanlık dersi verin. Daha faydalı olur toplum açısından.

Genişletmek için tıkla ...

Bu cümlelerinde mantık oyunu yapan sensin oysa .. HEMCİNSLERİMİZE DERS vermiyor muyuz ? Oğlumu kadınları dövmesi için mi yetiştiriyorum ? Erkekler bunu mu yapıyor ? Hepimizi büyütenler bir kere kadın .. Bütün suçu erkeğin üzerine atıp kurtulmak değil midir asıl ucuz olan ..? Daha geçen sene kamu spotunda kadına şiddet olaylarının durması için erkeklerden yardım isteniyordu .. Madem yardım istemiyorsunuz kurtarın o zaman kendi kendinizi o şiddetten .. Hiç bir kadın üzerinde hakimiyet planı kurmaya gerek yok zira yaradılış olarak erkek daha dominant özelliklerle yaratılmıştır ..